>>172382 Ven a defender el capitalismo cuando seas dueño de los medios de producción.

>>172384 En economía ni siquiera usamos la palabra "capitalismo" para nosotros eso no significa nada ya que es un concepto tan ambigüo como tu orientación sexual . Usamos el concepto de libre mercado para referirnos a la ausencia de gobierno en los mercados. Libre mercado SI es un concepto claro y cuantificable.

>>172382 >Es como si de pronto los terraplanistas tuviesen más presencia pública que los mismos físicos y científicos reales ¡Pues si mi meme-maestro! es más sencillo exparcir la opinión personal que hacer verdadera ciencia, donde el común denominador es una alta tolerancia a la frustración y el fracaso

>>172385 Todo meco, en serio te falta ir a esas clases. El libre mercado se refiere a la ausencia de interferencia gubernamental en las transacciones, mientras que el capitalismo abarca un sistema económico más amplio que incluye la propiedad privada de los medios de producción y la búsqueda de generar capital. En pocas palabras a lo que te refieres es la ausencia total de la intervención gubernamental en el mercado.

>>172382 >Hacerse doctor MUERTE AL INTELECTUAL

>>172403 Esto. OP ya empezaste mal.

>>172403 Estoy diciendo que la palabras como CAPITALISMO y SOCIALISMO no las usamos en economía ya que todos los conceptos tienen que ser medibles o definidos de forma matemática. No perdemos el tiempo con palabras vacías para apantallar negros

>>172406 Entonces para que vergas mencionas el concepto de libre mercado estás hablando de un estilo de organización económica que son parte del lenguaje. Si lo que buscas es comprender, según tú, cuestionar el marxismo tendrás que utilizar conceptos medibles y cuantificables de igual manera los conceptos abstractos como pueden ser el "capitalismo" o "comunismo", para cuestionar los sistemas económicos y políticos en conjunto.

>>172382 >dar un monton de dinero para recibir adoctrinamiento liberal y ser un mero apologista de los ricos en vez de uno de ellos ngmi >pseudo-economista Marxcuckista en internet diciendo imbeciladas retardado OP hablando de literales quienes mientras a la vez no ha leido libros marxistas >>172385 no existe el libre mercado...es un sofisma de economistas con spooks conservadores que intentan hacer creer que los carteles de droga no son la manifestacion mas perfecta del capitalismo laissez-faire >>172406 >no existe el capitalismo ni el socialismo porque no se pueden medir entonces que diferencia hay entre un sistema y otro si son lo mismo?

>>172406 No puedes medir el concepto de "mano invisible" y sin embargo es un concepto utilizado en economía formulado por el economista Adam Smith. No pisaste una universidad de economía en tu vida.

>>172382 >Haré el memedoctorado para divulgar la ciencia económica real, Bien por ti anon especulativo con palabras. yo te apoyo y para mostrarlo mira algunos britanicos jodidos por el sistema bancario, y tiene tu misma actitud,desenmascarar los bancos >ejmp;le preguntaron a un bancario que si les podia ofrecer un guion o proceso de como se crea >el dinero. el banquero dijo No. es que no tenemos uno, asi de doctorados tenemos a nuestros administradores dejando en sus manos nuestras ganancias <espero y seas como ellos , y no otro prieto resentido,que cuando llega a la silla. se olvida lo que estaba haciendo. https://www.youtube.com/watch?v=5mC9409wiOI

>>172419 >No puedes medir el concepto de "mano invisible" y sin embargo es un concepto utilizado en economía formulado por el economista Adam Smith. No pisaste una universidad de economía en tu vida. Kekaso con este mongol. Ningún economista cree en la ¨mano invisible¨, eso es algo que dijo Adam Smith y ya, pero la realidad es que nadie sabe que es. Con Adam Smith apenas estaba naciendo la disciplina económica. >>172412 >entonces que diferencia hay entre un sistema y otro si son lo mismo? Son estructuras de mercado distintas <Soycialismo - Monopolio puro <Capitalismo - coexistencia de multiples estructuras de mercado: monopolios, duopolios, oligopolios y sus derivados >>172412 >no existe el libre mercado...es un sofisma de economistas con spooks conservadores que intentan hacer creer que los carteles de droga no son la manifestacion mas perfecta del capitalismo laissez-faire Libre mercado solo es la ausencia de intervención del gobierno en la economía. Se puede entender en términos relativos. Ej. Comparando países (qué país tiene menor intervención en comparación con otro) Comparando tiempos (qué tan libre es el mercado éste año con respecto al anterior) Solo los changomunistas piensan que libre mercado se refiere a literalmente SIN ESTADO al 100%, claro que eso ya es absurdo. Así de sencillo, mión.

>>172424 >eso es algo que dijo Adam Smith y ya Cada oligofrénico que hay que leer en esta pocilga. "La mano invisible" es un concepto económico que hace referencia al poder de autorregulación del mercado, no es algo que Adam Smith dijo y ya sin contexto alguno, mongolo analfabeto funcional.

>>172432 Ayyy este simio. Ningún economista cree en mierdas místicas como ¨La Mano Invisible¨. Nadie sabe qué significa y todos los pendejos le dan interpretaciones distintas.

>>172436 >mierdas místicas No sé si lees con el culo o tienes el cerebro en el culo. ¿No ves que te dije "autorregulación del mercado"? Es el único sentido que le dan a la mano invisible.

>>172382 No seas ridículo, la mayorìa de los economistas que mencionas son aficionados a la lectura de autores cuyos textos versan en economìa polìtica - y no desde un espectro más amplio- desde un rango muy simplista, y esto también incluye a los que defienden al capitalismo, tienen apreciaciones muy cortas y por lo mismo no pueden sostener debates técnicos ni de carácter profesional, muestra tal es que esos "economistas" no saben ni papa de fórmulas matemáticas ni de econometría (por lo mismo no sorprende que actualmente ya se contraten más a matemáticos como analistas financieros), asì como también tienen conocimiento reducidísimo en sociología. Mejor enfócate en especilizarte en proyectos de urbanización y crecimiento social para que ayudes a tu pinche rancho a prosperar en lugar de perder el tiempo discutiendo con mongolos

>>172385 >En economía ni siquiera usamos la palabra "capitalismo" para nosotros eso no significa nada KEKAZO, desde allí demuestras que no estudias economía de forma profesional, si hasta los curríuclos de la carrera incluyen materias como "historia del capitalismo" y "crisis y desafíos del capitalismo", súmale que hay montones de congresos al respecto. Vete de larpero a otra parte

>>172470 >KEKAZO, desde allí demuestras que no estudias economía de forma profesional, si hasta los curríuclos de la carrera incluyen materias como "historia del capitalismo" y "crisis y desafíos del capitalismo", súmale que hay montones de congresos al respecto. Mtaaaa con este primate. Los prietos Heterodoxos si usan la palabra ¨capitalismo¨ pero los economistas de verdad (Ortodoxos/Neoclasicos) solo usamos conceptos claros y no palabras vacías cautiva-pendejos >Ortodoxos/Neoclasicos/Basados Corriente de pensamiento principal. Son teorías económicas rigurosas, comprobadas, comprobables y/o factibles. >Heterodoxos/Retrasados: Corrientes de pensamiento SECUNDARIAS que se enseñan en la universidad SOLAMENTE para que los heterodoxos no esten chillando como puercas. Existen 2 tipos (esto ya es mi cosecha) <1. Teorías que surgen FUERA de la economía académica: (ej. econo-física, economía ambiental) <2. Teorías que surgen dentro de la economía académica. Estas tienen MUY POCO reconocimiento debido a la falta de comprobación/evidencia y/o rigor. En pocas palabras, es pura cagada. (ej. Esc. Austriaca, Esc. Marxiana, Esc. Keynesiana, etc....) Las corrientes heterodoxas tienen PÉSIMA REPUTACIÓN ya que tienen muy poco rigor. En muchas ocasiones ni siquiera utilizan matemáticas (Cof cof escuela austríaca) los marxianos usan un poco más de matemáticas pero solo cuando les conviene. >NOTA PARA PENDEJOS La escuela Keynesiana, apesar de ser Heterodoxa, sí se enseña en las universidades ya que sí tiene más seriedad y rigor que otras corrientes heterodoxas. No es una corriente completamente retrasada como la Esc. Austríaca y Marxiana que ni matemáticas usan

>>172478 >economistas de verdad >creer que la economía es una ciencia exacta Eres un retrasado. La economía no es una ciencia exacta solo por usar numeritos y fórmulas. Primero, no está al nivel de las matemáticas, (es más, roba a las matemáticas algunas de sus operaciones) porque también opera con la realidad: las necesidades humanas, que se dan en un entorno real y cotidiano en donde hay miles de variables que escapan a la previsión de hasta el más matemático de los memeconimistas. Segundo, no está al nivel de una ciencia como la física, la química, etc. porque en general no se pueden hacer experimentos per se (no puedes experimentar tus memformulas con la sociedad humana como si fuera un gran laboratorio) solo puedes hacer experimentos ex post facto, que en investigación no son verdaderos experimentos porque no puedes controlar las variables, sino que partes de acontecimientos ya ocurridos que no fueron provocados por el que "experimenta" (ej: una crisis económica, una sequía que destruyó el cultivo nacional, etc.). En síntesis, no quieras vendernos a la ciencia económica como la gran cosa, porque por más formulitas que uses nunca llegará al rigor de una ciencia ideal como la matemática o como una ciencia empírica como la física o la química, que son exactas. Mongolo.

>>172385 El jotillo de roberto martines ni cerveza ha de tomar, pura piñita colada

>>172382 Antes que nada, te deseo mucha suerte cuando entres a la preparatoria!!! Quizá cuando cumplas 18 cambies de opinión, no sé Estudiar economía en estos países rascuachos solo te convierte en un licenciado miado y muerto de hambre, te recomendaría escoger otra cosa saludos

>>172480 Ya te ví Ruzzarín >durr zeudozienziaaaaa Como siempre, los humanistas ano-ardido llamándole pseudo ciencia a lo que sea que no les gusta Es gracioso como nunca aplican la DURRR SEUDOZIENZIA a la Cosmología. La cosmología se basa en mayor medida en especulaciones, ya que es imposible realizar experimentos o recolectar datos del universo no-observable. Pero no veo a ningún prieto changomunista o filósofo llamándole seudo científico al cosmólogo en silla de ruedas, Stephen Hawkings.

>>172502 con todo respeto, estéfen jáuquin estaba en su sillita, hablando en el lenguaje para los que lo saben escuchar y hablandole a los que lo querían escuchar no era esos yutubers que te la pasas viendo poco nos importa lo que digan los cosmólogos de sus increibles especulaciones y sus fantasías aya en el mundo delo bonito y del conocimiento, ayyy en este mundo de tristes realidades donde los >prietos changomundistas que mencionas, andan de muertos de hambre, sudandose el ano en un pais asoleado en un trabajo de mierda por una miseria de dinero y unos judíos careros de su perra madre y eso de la economia nunca va a ser tan válido como una ley de la física el mercado es un caos donde influyen muchos hijos de puta que merecen morir

>>172515 >y eso de la economia nunca va a ser tan válido como una ley de la física OK, entonces lo que dice Marx, de que los capialistas explotan a los trabajadores es seudosienisa también? no es un hecho factible como las leyes de la física? kekazo. Ves lo que digo? Los changochairos y humanistas tienen una doble vara para medir las cosas. La economía es ZEUDOZIENCIA cuando les conviene KEKAZO con este NEGROTE

>>172518 No te está diciendo que es pseudociencia, te está diciendo que nunca va a tener la exactitud de una ley de la física. Lees con el culo lo que quieres leer.

>>172406 >Estoy diciendo que la palabras como CAPITALISMO y SOCIALISMO no las usamos en economía ya que todos los conceptos tienen que ser medibles o definidos de forma matemática El uso de la matemática no es rigurosa en la economía, estás confiando demasiado en los modelos de una ciencia que no es exacta. Además de que los modelos no pueden dar cuenta de todas la variables (si fuese una ciencia como la astronomía o la química tendría más sentido porque los niveles de incertidumbre serian bajos) y como toda ciencia social existe el factor humano que NO ES CUATIFICABLE (por eso las previsiones en economía tiene una incertidumbre alta y fallan más que en otras disciplinas). Pero existen otros problemas: >no hay teorías unificadas >como toda ciencia social sus teorías son vulnerables a la ideologización >factores externos a la economía (sociológicos, geopolíticos, políticos, etc.) que no pueden ser previstos por la mera teoría económica e implican variables que escapan a sus modelos (cisnes negros) >la economía suele ser cerrada a la crítica de otras ciencias (lo cual lleva a que algunos economistas sean dogmáticos y tengan posturas seudocientíficas). >la economía experimental tiene grados de incertidumbre y es hecha en ambientes recreados que no emulan completamente el ambiente real (no necesariamente lo que se da en el laboratorio se da luego en la economía real) Si quieres ser un académico de verdad y no un apologista titulado o intelectual orgánico debes de conocer el alcance y los limites de la disciplina que cultivas. Also: Aquí te dejo unos papers para que leas sobre esos temas y no sólo te vayas de palabras bien sonantes, pero vacías de contenido: http://ve.scielo.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1316-00872005000100002 https://revistascientificas.cuc.edu.co/index.php/economicascuc/article/view/1134 https://isegoria.revistas.csic.es/index.php/isegoria/article/view/1212/1377 https://www.researchgate.net/publication/322029036_What_is_wrong_with_modern_economics_and_why_does_it_stay_wrong https://www.researchgate.net/publication/260164799_Economics_and_Reality https://www.jstor.org/stable/40752005

>>172521 >Tony Lawson Puta madre. Ese es un NEGRO HETERODOXO MARXPUTO. Y ya mencioné anteriormente por qué no tomamos en serio a la mayoría de heterodoxos de caca. >No matemáticas = No conceptos claros = no testeabilidad = retraso mental

>>172523 >hurr durr Tony Lawson >Mejor argumento (ad hominem): hurr durr Puta madre. Ese es un NEGRO HETERODOXO MARXPUTO. Y ya mencioné anteriormente por qué no tomamos en serio a la mayoría de heterodoxos de caca. >hurr durr No matemáticas = No conceptos claros = no testeabilidad = retraso mental > 0 ARGUMENTO > 0 FUENTES Javi, lee los papers y deja de repetir tu mantra como retardoautista. De doctor en memes te vas a recibir.

>>172525 El no usar matemáticas es un pretexto para NO testear teorías. ¿Dime cómo se tastea una teoría económica SIN matemáticas? Exacto, no se puede chairo. Imaginate medir la pobreza, o el crecimiento económico con filosofía TOP KEK

>>172532 Nadie dijo de que no hay que usar matemáticas retrasado (además de que existan métodos cualitativos en investigación). Dijeron que las matemáticas son solo instrumentales. Hasta los modelos económicos más conservadores como el memeliberalismo, por ejemplo, tienen bases filosóficas (ej: el ejercicio de la libertad humana individual trae el bienestar colectivo), mongoloide.

Los impuestos son malos, los intermediarios son parasitos, los patrones te roban tu capital mas importante que utilizando tus medios de produccion para asi obtener grandes riquezas, debido a los oligopsonios que se forman en la economia local, donde hay demasiada gente buscando trabajo, y pocos empleadores, lo que hace que tu mano de obra sin importar el trabajo, o el patron, siempre sera mal paga. Por eso la solucion es saltar a los intermediarios parasitos que roban nuestro trabajo, al estado que nos quita los que ganamos, y ofrecer nuestros servicios por nuestra cuenta, aprovechandonos de los medios de produccion ajenos, o de la tecnologia.

>>172436 Puto retrasado la mano invisible todo el mundo sabe lo que significa, es cuando el mercado se regula a sí mismo y como Adam Smith notó esto dijo que era la prueba de que dios existía y que protegía a los humanos, luego claro apareció las fallas del mercado dejando en evidencia que la mano invisible es una estúpides Y TODO EL QUE CREA EN LA MANO INVISIBLE O EN EL LIBRE MERCADO ES UN ESTÚPIDO IGNORANTE

>>172536 En primer lugar, los economistas NO tomamos en serio la ¨Mano Invisible¨ solo lo tomamos en cuenta como algo histórico, algo que forma parte de la historia del pensamiento económico, al igual que las jaladas de verga de Marx. >cuando el mercado se regula a sí mismo Nosotros hablamos de equilibrios de mercado, a eso se refiere esa "autoregulación¨

>>172478 >Mtaaaa con este primate. Los prietos Heterodoxos si usan la palabra ¨capitalismo¨ pero los economistas de verdad (Ortodoxos/Neoclasicos) solo usamos conceptos claros y no palabras vacías cautiva-pendejos Esto solamente prueba mi punto. Te expresas con términos famosos que rondan en la web, en especial los que simplifican todo proceso económico en la distribución política. Si, por ejemplo, piensas que un "economista de verdad" incluye a "Ortodoxos y neoclásicos" (división más adecuada para dogmas religiosos que para el ámbito económico), tu pensamiento ya lo pudrió internet, en dónde pondrías, entonces, a los que utilizan el análisis de riesgos para la toma de decisiones? No estás en /pol/ para andar te crean tu pseudointelectualidad. Te vuelvo a recomendar que mejor te especialices en proyectos de crecimiento social o análisis financiero, así pules tus capacidades matemáticas en lugar de andar leyendo información esquizo de internet

>>172382 Si tu mierda no es una maestría o doctorado en ciencias puras o ingenierías, mejor no hagas nada. Te vas a morir de hambre. Además de que, dejale a los verdaderos científicos hacer ciencia. Usted dedíquese a contar moneditas, pinché prieto mion.

>>172541 Esa división entre economía ortodoxa/neoclasica y economía heterodoxa, no es algo que yo me inventé, así se clasifican >entonces, a los que utilizan el análisis de riesgos para la toma de decisiones? Pues esos modelos matemáticos de riesgos vienen de los Neoclásicos como Eugene Fama La escuela neoclásica engloba muchas cosas que no te imaginas y que los chairos solo critican por criticar. Por ejemplo, teoría de juegos que igual puede aplicarse a la política, sociología, sicología, etc. Las escuelas heterodoxas tienen muy poco contenido y en mayor medida se dedicar a chillar y criticar a los neoclasicos todo el dia. No hacen otra cosa. >>172546 KEKAZO CON ESTE MONGOL.

>>172521 No existe tal cosa como la ciencia exacta e inexacta, retrasado. La astrofísica es 99% especulación 1% evidencia pero ahí tienes a los chimpancés exlamando >I FUCKIN LOVE SCIENCEEEE Cuando hay ciencias "inexactas" más exactas como la economía o historia, cuyas conclusiones son más factibles que las cagadas de astrofísica como la teoría de cuerdas. >durrr el conportamiento humano no se puede modelar con matemáticas. El conportamiento físico si Si se puede meco, se nota que jamás haz visto un modelo económico en tu pinche vida negrorco. >los modelos economicos no zon realistas carnaaal No sabes distinguir entre un modelo teórico, como el modelo de Solow, que tiene el propósito de simplificar la realidad para comprenderla paso a paso. Y un modelo empírico, que se construye con econometría y tiene el propósito de reflejar la realidad.

>>172554 literalmente las mas exactas son todo lo que tenga que ver con matemáticas, por que aunque hayan hipótesis tienen que ser probadas por iguales que hagan dichas ecuaciones, TODOS CON LOS MISMOS RESULTADOS. literalmente las menos exactas son todas las que tengan que ver con humanidades, desde economía hasta psicologia, e Historia es la mierda menos exacta que hay, literalmente todo se tratan de observaciones de documentos y evidencias que luego lees subjetivamente para tratar de armar una linea de tiempo. Fuente: yo hice la puta licenciatura en historia, y lo primero que me enseñaron -además de pedagogía- fue que la historia la escriben después de los hechos y nunca tendrás el 100% de la información..

>>172554 La discusión ya está cerrada mongolo. No puedes manipular ni controlar todas las variables en economía. Por lo tanto, no es una ciencia exacta. Fin. Sigue contestando y regurgitando en tu propia mierda.

>>172558 >confundir ciencia exacta con ciencia experimental Tremendo retraso >>172555 >literalmente todo se tratan de observaciones de documentos y evidencias que luego lees subjetivamente para tratar de armar una linea de tiempo. Kek. Sigue siendo más factible que la astrofísica. Estos se sacan que el universo tiene 11 dimensiones y no se basan en absolutamente nada

>>172562 >confundir ciencia exacta con ciencia experimental No, imbécil. El hecho de que la economía no pueda manipular, medir y controlar todas las variables no significa que no pueda ser experimental. Sin embargo, por esa misma cuestión de no poder llevar a cabo experimentos propiamente dichos con manipulación de la variable independiente, medición de la variable dependiente y control de las variables extrañas (que por su complejidad nunca serán todas previsibles para el memeconomista) jamás podrá verificar sus hipótesis con rigurosa exactitud, pues puede que los resultados sean producto de variables extrañas imprevistas y no de la manipulación de la variable independiente. Además, como mencionó un anon arriba, las condiciones para un experimento económico son casi irreplicables, sólo se consigue a una escala que no reproduce fielmente lo que ocurre en la realidad (ej: no puedes simular una bolsa de valores en un laboratorio). Me gusta romperte el culo como el tremendo retrasado que eres.

>>172563 todo eso que mencionas, si se puede hacer KEKAZO. Pero bueno, entiendo que los negros de las humanidades le tienen resentimiento a la poderosa Economía por ser única ciencia social de verdad

>>172587 >fuente: mi culo

>>172587 Si se puede simular una bolsa de valores, bien, pero puedes simular las variables sociales? Las variables emocionales, fisiologicas, geneticas, culturales, que llevan a las personas a comprar un producto u otro? Que impulsan revoluciones, que generan ideas nuevas que cambian el escenario por completo? Puedes usar una IA mas avanzada que toda la especie humana junta, con logica matematica perfecta y aun asi sus experimentos y predicciones tendran considerable margen de error por las variables que NO TIENE COMO medir, o si? Sera que los neoclasicos descubrieron un metodo para leer en tiempo real la expresion genica de un ser humano y leer la mente en tiempo real de cada individuo existente. Quizas soy yo el atrasado comunista. O tu el dogmatico que cree que descubrio el santo grial que tiene todas las respuestas e ira de iluminado a esparcir la palabra en una universidad esperando cambiar algo, en donde aun si estan de acuerdo contigo, si es publica por autopreservacion van a tratarte como sujeto problematico que ya tiene ideas establecidas y no viene a "aprender". ¿Pero algo asi no lo podrias calcular verdad?

>>172587 No negro. En economía nada está escrito en piedra por eso somos pobres.

>>172382 El problema ya no es el marxismo económico, es el cultural, ese sí daña a las poblaciones a largo plazo. Mira que ya no queda nada de la apreció por la revolución cubana y todo se volvió lucha contra el patriarcado, dividir y radicalizar a la población cada vez más.

>>174515 >pero puedes simular las variables sociales? >Las variables emocionales, fisiologicas, geneticas, culturales, que llevan a las personas a comprar un producto u otro? Técnicamente Si se puede hacer eso

economía es una "ciencia" social esta al mismo nivel de psicología los estudiantes de matemáticas, ingeniera, física y química te veran como una basura inferior ya que todos en esas careras sabemos que a economía solo entran flojos con aspiraciones políticas pero que no fueron lo bastante jotos para meterse a ciencias sociales ni lo bastante hombres como para entrar a ciencias exactas. se nota que nunca has pisado una universidad los chairos salen de filosofia y letras o de artes de ciencias politicas,abogado,contador,administrador de empresas salen los politicos y funcionarios publicos

>>174548 Un ingeniero narcisista, qué novedad

>>172382 >>174548 >economía es una "ciencia" social esta al mismo nivel de psicología Como se nota que tus opiniones están basadas en videos cringe de Jewtube de libertacucks y comunistcuck. Negros que ni economistas son. La economía es básicamente una ciencia matemática. Economía no tiene NADA que ver con las humanidades. Tu comentario es lo más cringe del universo. Busca en google lo que es un modelo DSGE para que veas el tipo de cosas que hacen los economistas >carreras Apestas a underage. Los adultos hablamos de academia no de "cadedas"

>>174528 >Técnicamente Si se puede hacer eso Iba a decir lo mismo, pero para una simulación tan detallada se requiere tecnología que aun no se ha inventado o directamente alienígena, como la de los Monjes de Doctor Who: https://es.wikipedia.org/wiki/Extremis_%28Doctor_Who%29