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/ac/ mira Evangelion Anónimo 03/10/2023 (Mar) 01:12:03 28187
En el hilo odisea varios anónimos comentaron su interés en volver a ver NGE para recordarla, así que para esto está este hilo, mira la serie y ve reportando tus opiniones/capturas/memes a medida que vas avanzando. >Serie original con doblaje de Locomotion https://archive.org/details/13_20210901 >Recopilado de los cinco doblajes al español que ha tenido la serie original + audio en japonés https://archive.org/details/tpo-neon-genesis-evangelion-05-trapo-2019-universo-anime >Blue Rays en 1080p en japonés (no lo recomiendo, los re-escalados de los panoramas lucen bastante malos, pero ahí están) https://nyaa.si/view/1527343 >The End of Evangelion https://nyaa.si/view/1716579 >Las Rebuilds https://nyaa.si/view/1715129 La serie es bastante densa pero eso no es razón para ser denso; el punto del hilo es pasar un buen rato, recuerda divertirte y que estás en el tablón embrujado.
EoE es de las películas que cuanto más las veo más cosas noto: En la primera fila de la secuencia del cine hay un tipo con una Rei chiquita y una Asuka chiquita en su regazo. Me pregunto qué será de la vida de ese gordo basado a día de hoy.
Estoy viendo 2.22 y hasta ahora está okay, el foco esta más en las peleas; veo algunos artefactos por ejemplo que Asuka menciona su complejo con ser autosuficiente, cosa que no es desarrollada en las siguientes entregas pero parece que algún momento quisieron desarrollar. Hay algunas brechas de lógica, por ejemplo, Shinji es demasiado competente en su pelea contra el Octavo ángel, cosa que no tiene sentido pues hasta ese punto solo había luchado contra tres, uno no cuenta porque la unidad 1 entró en estado Berserk y se hizo cargo de todo y otro tampoco porque solamente fue cuestión de disparar un arma desde lejos, por lo que su única experiencia de combate cuerpo a cuerpo era con el Quinto ángel. Esta escena en la que Rei y Gendo se van a comer luego del experimento con el dummy plug me sacó unas risas: Es la oficina de Gendo, alguien tuvo que hacer entrar todas esas mesas y considerando que Fujutsuki está en una esquina como mozo asumo que lo obligó a que organizara toda esa lúgubre estancia solo para que tuviera su cena romántica con el clon de su esposa muerta. El bastardo incluso puso velas.
Creo que esta escena resume bien los problemas de RoE: Muchas veces ponen una escena equivalente a la de NGE pero que no tiene, ni de lejos la misma relevancia o peso dramático debido a que ignora el contexto de la serie original. La escena del elevador funciona porque Asuka está profundamente conmovida debido a que ha estado perdiendo sincronización con su Eva, esto sucede en la pelea contra Arael, luego de la cuál pierde completamente su sincronización y se quiebra completamente. Por otro lado Rei se ha ido humanizando cada vez más y más, ha estado expresando simpatía y compasión por el resto de personajes llegando este punto como uno de sus mayores momentos. Si le quitas TODOS esos episodios de desarrollo lento y progresivo de los personajes entonces esa escena no funciona y acaba bastante forzada. Y es que esa es la peor parte de eso ¡La escena del elevador no es tan complicada! ¡Y aún así la cagaron!
>>28187 No me gustaron los remakes y la nueva serie y peli. Creo que en las escenas de acción se enfocaron más en el espectáculo. Creo que el estilo más frio y directo de la serie original era mejor.
>>28270 >la nueva serie y peli. ¿Cuál nueva serie y película? ¿Hablas de Director's cut? >Creo que en las escenas de acción se enfocaron más en el espectáculo De adolescente me gustaban; pero ahora que estoy volviendo a ver NGE; claramente el foco de la serie no eran las peleas de robots gigantes; sino las relaciones humanas. RoE se enfoca en un punto secundario de la serie original. >Creo que el estilo más frio y directo de la serie original era mejor. Apoyo la moción con toda violencia.
Esta escena es una estupidez, toda la pelea contra Zeruel es una estupidez: >Rei no va a luchar porque tiene que cumplir su labor en Nerv, sino porque "no quiere que Shinji vuelva a pilotar el Eva" >Maki burla la seguridad de Nerv y las Magi y puede pilotar la unidad 2 porque razones >Shinji no se convence progresivamente porque se da cuenta que sus amigos no pueden detener al ángel >Shinji no decide pelea porque al conversar con Kaji se da cuenta que solamente él puede hacer una diferencia en un momento así sino porque "a su waifu se la comió un ángel" >La unidad 1 no es liberada debido a una madre escuchando los gritos de desesperación de su hijo en un momento crítico sino es un powerup porque "a su waifu de la comió un ángel" <Ese diálogo de Misato Esta película se siente como fanfiction más que otra cosa. Genuinamente creería que estoy leyendo una novela ligera en un universo alternativo de no ser porque el propio Anno la dirigió y escribió.
Oh dios, esta película es realmente la oveja negra de la saga. El problema es que trata de introducir el mundo post casi tercer impacto de manera confusa y ambigua, pero no funciona porque NGE (y RoE por extensión) tiene una narrativa omnipresente; el narrador/espectador no tiene límites, y si bien ahora entiendo perféctamente a qué se refieren cuando dicen: Contenedores de Adam, lanza de Casius, serie sigma de evas, etc. en su momento era muy difícil siquiera entender qué estaba pasando en la jodida película. NGE es bastante ambigua pero nunca había llegado a este punto; la película literalmente te obliga a verla repetidas veces con depurador solo para entender qué está sucediendo. De hecho, cuando estrenó el sneak peak recuerdo que un travesti loquendero se quejó precisamente de esto y como ejemplo decía que a la unidad 1 la habían puesto en esa cruz y colocado en órbita por órdenes de la ONU y que la única manera de saber eso era ver esos siete minutos fotograma por fotograma y prestar mucha atención. Tampoco ayuda que sea la más corta de las cuatro y es frustrante porque Shinji toma un montón de decisiones evidentemente malas y no tienes la misma justificación que en NGE, es un desastre. Y peor que te dejaran con las putas bolas azules por casi una década tampoco ayudó en nada.
Acabo de darme cuenta de algo: La Rei gigante CGI hiperrealista™ siempre estuvo ahí, casi una década antes de Thrice; lo cuál me lleva a dudar más acerca de qué coño salió mal. O sea, ese modelo de mierda estuvo guardado en el disco duro de un empleado de Gainax durante ocho años y luego recordaron que tenían que ponerlo para el clímax de la serie ¡y yo pensaba que fue algo de último momento porque se volvieron a quedar sin dinero!
Ahora estoy viendo Thrice. Esta escena no la pensé mucho en su momento, solamente asumí "si no hacemos que a los otakus se les pare el pene se aburren y dejarán de ver la película", pero ahora que lo veo con detalle Asuka se refiere a Kensuke como Ken-Ken y parece estar cómoda desnuda con él y viceversa ¿Son pareja? me gustaría ver como habrá comenzado eso, me mata la curiosidad saber si para Kensuke esa sería una victoria por tener a una hebe eterna o una maldición por tener a una literal tía "eternamente bella bella" en casa. Cuanto más lo pienso más hilarante se pone la situación.
>>28375 Ese culo está muy plano para que sea fanservice.
>>28386 En esa toma no se le ve tan culona, en otras partes de esa misma escena acentúa su figura femenina. También estoy seguro que la escena en la que Asuka violenta a Shinji y lo obliga a comerse las galletas habrá calentado a alguien.
Ahí comencé a ver 3.0+1.0, esta película me tiene conflictuado; la primera parte es genial, se ve que querían hacer algo así en NGE, mostrar el mundo post segundo impacto pero no les alcanzó el dinero. Toda la secuencia en Villa 3 es genial, triste pero enternecedora la manera como los personajes crecieron y se hicieron fuertes para sobrevivir esa tragedia. La respuesta de Rei a Armisael es reinterpretada pero tampoco suena mal dentro de este contexto.
Por otro lado, esto es drama forzado de un par de personajes que apenas tienen relevancia en la película, que apenas tiene diálogos y cuyo conflicto no tiene sentido y una incapacidad de comprender por qué la escena del balazo de EoE funciona. Centraron tanto la trama de la película a Shinji haciendo cosas porque "a su waifu se la comió un ángel" que llegó al punto ridículo en el que, Asuka literalmente muere delante suyo y a él no le importa. Y tienen que agregar una toma al culo de Sakura porque sino no tiene película. Algo de lo que me di cuenta es que en NGE a medida que la serie progresa la sensualidad se va reduciendo; hay desnudos pero son mostrados como un elemento más como el caso de Rei o que están siendo víctimas de abusos sexual como Ritsuko. Ninguna de esas escenas tiene por punto excitar al espectador; lo cuál tiene sentido, si tuvieras las mismas tomas al culo de Misato del episodio 2 en la escena del balazo entonces el drama se va por el desagüe. No alcanzo a comprender ese conflicto de identidad de Thrice, alcanza a ser espectacular en cosas menores pero la estropea completamente en los momentos que deberían ser los más dramáticos.
Acabé de ver Thrice, >REI GIGANTE CGI HIPERREALISTA El CGI es una absoluta mierda, no es peor que el de EoE pero al menos en la película del 97 lo usan en momentos menores en lugar de resaltar como monja en prostíbulo, matando toda la inmersión en el proceso. También se sacaron un montón de cosas de último momento que acabaron bastante forzadas: >Resulta que Asuka es un clon >Resulta que Kaji y Kaworu se conocen Lo que Asuka sea un clon no tiene sentido. La razón por la que clonaron a Rei es porque ella está conectada a Lilith, necesitan de los cuerpos sin alma para que funcione el sistema de simulación; necesitarías introducir un montón de cosas para que eso comience a funcionar. Por otro lado re-escribieron el plan de instrumentalización de Gendo. En NGE él no quiere la unificación de las almas, a eso se refiere SEELE con "abrir la caja de pandora y cerrarla antes de que salga la esperanza", mientras que acá si lo busca; pero si realmente con eso pudiera reencontrarse con Yui entonces se habría apegado al plan original del consejo, no tiene sentido. Otra cosa es que RoE no interpreta bien al personaje de Fuyutsuki, en NGE él se opone categóricamente al plan de instrumentalización y al proyecto EVA, sabe que Gendo y Yui están relacionados con el segundo impacto y pretende exponer todo su plan al público pero al final es convencido debido a los verdaderos beneficios que podría acarrear el proyecto y al final porque la instrumentalización de Yui y de Gendo es mejor que la de SEELE, así que le conviene apegarse a sus planes para contrarrestar el plan de los judíos de SEELE; pero al final, él tiene su agenda aparte independiente de la de los demás. En RoE, por otro lado, básicamente solo es el mayordomo de Gendo (en 2.0 literalmente hace de Mozo en su cena con Rei); el Fuyutsuki de NGE jamás habría llegado tan lejos como subirse a una de las naves y dispararle a sus colegas; otro momento en lo que esta película raya en fanfiction. Por otro lado, Shinji confrontando a su padre tampoco tiene sentido, lo vemos quebrado en todo 3.0, lo vemos quebrado más de la mitad de Thrice; no tiene sentido que de un momento a otro le crezcan los huevos y decida confrontarlo. Si de verdad estuvieran siguiendo la linea de desarrollo de personaje de NGE en este momento Shinji debería estar hecho bola llorando porque se masturbó sobre Asuka.
Ahora ¿Cuál es la conclusión de RoE? en otro contexto diría que es como el caso de John K. >TIpo produce una serie genial que marcó tendencia y revolucionó la industria >Años más adelante hace lo mismo solo que con mayor control creativo >Es terrible, ni siquiera la sombra de lo que era originalmente >Todos asumen que él nunca fue la razón del éxito de la serie original, sino otros escritores, animadores y artistas de storyboards que lo apoyaron Pero en el caso de Hideaki Anno creo que sería demasiado apresurado, pues sería ignorar el elefante en la habitación: Evangelion tiene un montón de mercancía, un montón de spin-offs, videojuegos, productos y colaboraciones con otras marcas. En el caso de los videojuegos vale hacer énfasis porque uno esperaría que con un concepto como NGE la mayoría serían juegos de acción (el propio Anno en la PItch Bible vende NGE "ambiete como si fuera un videojuego") pero en realidad la mayoría son simuladores de citas y novelas visuales. Y creo que en esto está la razón clave de por qué RoE se siente tanto como fanfic a pesar de tener de cabeza al director original de la serie: >Anno se dió cuenta que a la mayoría de personas no les interesó la moraleja de superación de NGE Así que decidió simplemente darles lo que querían: Acción, tetas, pelea de waifus, lore, etc. Y creo que por eso es que Thrice de a ratos tiene atisbos de lo que hizo a NGE buena en primer lugar: Esos atisbos son lo que las películas pudieron haber sido pero no fue porque no podemos tener cosas bonitas. En /ac/ con frecuencia aparece el tema de gente tratando de apoderarse de series y películas para implantar su interpretación y como es algo deplorable, como cuando el director de Lucca dijo que los chicos no eran gay y los alfabetos trataron de convencer que "él mismo no entendió su película"; todos sabemos que eso es pura mierda, pero creo que Evangelion es el ejemplo práctico de una franquicia apropiada por sus fans y el director pasivamente aceptándolo. Y como resultado tienes un montón de escenas que son una absoluta porquería, aún más comparada con EoE. Pero, bueno, al menos los fabricantes de muñequitos tendrán de qué comer por los próximos cinco años ¿no?
>>28426 >El CGI es una absoluta mierda Que lloron
>>28436 Anon, anon mira esta cosa mírala y dime en la cara que es buen CGI Hazlo
>>28442 lo es, es un modelo estático, eso no lo hace malo, deja de satanizar el cgi solo porque no es animación 2d, esa pelicula tiene animación sublime , y todo lo del anti universo es para resaltar lo caotico que es ese lugar y que las leyes de la fisica no aplican alli
>>28445 >deja de satanizar el cgi solo porque no es animación 2d No lo hago. Me encanta el CGI y no creo que haya nada inherentemente malo en su uso como técnica de animación; la secuencia del quinto impacto de RoE no es mala por tener CGI, es mala por tener CGI de mierda y rehacer de manera repugnante lo que fue el climax de EoE. > esa pelicula tiene [buena animación] La saga tenía buena animación hasta ese punto. Integra muy bien el CGI con la animación tradicional, realmente no noté los renders 3D hasta que comencé a buscarlos, en ese sentido se parece a Invasor Zim o al planeta del tesoro. Pero luego tienes un terrible bajó de calidad para esas escenas, por ejemplo; esta es una escena de la segunda película: https://youtu.be/bRpUAa_2A3s?t=35 Mientras que esta es una escena de la última película: https://youtu.be/vLOCl4V7OpY Y si, ya sé que vas a decir: >Fue hecho apropósito para mostrar como Gendo y Shinji perciben el anti-universo Pero ten en cuenta que el resto de la pelea no luce así de mal; me lleva a concluir que simplemente la cagaron. >es para resaltar lo caotico que es ese lugar y que las leyes de la fisica no aplican alli Es evidente que fue hecho adrede. O mejor dicho, yo inicialmente creí que de nuevo se volvieron a quedar sin plata, pero ahora que he vuelto a ver las películas, ese mismo render de Rei aparece brevemente en Redo, ese modelo ya lo tenían hecho cuando menos 8 años antes. En otras palabras, fue una decisión artística en lugar de algo de último momento para ahorrar recursos. Pero eso no lo hace menos malo, todo lo contrario ¿recuerdas como mencioné que en todas las películas integra bien el CGI con la animación tradicional? ¿Te parece que el cabello tradicionalmente animado de la Rei gigante se integra bien con su cabeza o desentona horrible? Y ya sé que vas a decir: >Fue hecho apropósito para mostrar como Gendo y Shinji perciben el anti-universo Como dije, sé que fue una decisión artística, pero es una mala decisión artística pues quiebra la tensión de esa escena pues la Rei gigante luce involuntariamente graciosa. Entiendo que querían que luzca como algo ajeno a ese mundo, pero de esa manera simplemente no lo lograron. Una película que hace mejor lo que querían hacer en esa escena es Into the spider-verse pues usan diferentes estilos de animación y diseño de personaje para los personajes de otras dimensiones y se integra bien y logra muy bien su objetivo. Otro ejemplo es interface, donde los espectros tiene colores brillantes y diseños estrafalarios, cosa que envía muy bien el mensaje de que son criaturas extrañas que se filtraron a la realidad: https://youtu.be/hNz45i5uwt4 >es un modelo estático, eso no lo hace malo Puedes hacer la comparación 1-1 entre el tercer impacto de EoE con el quinto impacto de RoE y darte cuenta que el primero es por mucho superior. Lilith en RoE no luce tan imponente y aterradora como Lilith en EoE y gran parte (por no decir la única razón) es que en RoE usaron un render estático que desentona mal con el resto de estética de la película. De nuevo, el problema de RoE no es el CGI, el problema es que no integra el CGI bien, desentona mal y está acomodado de una manera que cualquiera puede darse cuenta de ello. EoE también hace uso de CGI, pero de manera mucho más sutil y realmente no lo ves a menos que lo busques de manera deliberada. Otra cosa es que, acabo de darme cuenta, tomaron mal el orden de los eventos. En EoE es: >Todos se mueren >Introspección En RoE hacen los dos al mismo tiempo, por lo que toda la escena acaba siendo un desorden; en la introspección de Shinji hay un momento de climax en la que todos mueren y luego hay un largo momento de descanso para prestar atención y procesar todo lo que había sucedido en la película hasta ese punto. En RoE no hay nada de eso, nuevamente, tratando de replicar lo que se hizo en la serie original, ignorando su trasfondo y contexto.
Recién me entero de esto: https://youtu.be/7Nql0mAuxXc Un corto de 3 minutos de material adicional que sacaron para el Blue Ray de Thrice que salió al mercado en Marzo de este año. Básicamente va de la historia de la operadora de pelo rosado de Wille durante el casi tercer impacto y explica de donde salieron las unidades infinity: Son los cuerpos de las personas capturadas durante el tercer impacto, desaparecieron y re-encarnaron en esas cosa. También su cabello rosa es corización parcial. Casi como si se hubieran dado cuenta que la escena del disparo no tiene sentido si el espectador no tiene inversión emocional en estos personajes así que decidieron darles más tiempo en pantalla como sea. No me cuadra del todo que Asuka haya ido a salvarla, siendo que se supone que el sacrificio de las almas en EoE sucedió en un instante; supongo que acá es una versión más lenta y ahí les dió la oportunidad de salvar a más personas.
Por cierto, si Asuka salvó a Midori durante el tercer impacto no habría estado mal verlas interactuar o cuando menos intercambiar un par de diálogos. Oh... acabo de darme cuenta que Midori vió morir a Asuka en Thrice y no reaccionó de ninguna manera, mínimo un: >ASUKA NOOOOO O algo así. Esta franquicia tiene un record histórico de introducir contradicciones cada vez que pretenden agregar material nuevo.
>>28530 No lo se, me suena a relleno
>>28534 Todo RoE es relleno de una serie que tuvo un final decente hace 25 años, por lo que decir eso es como quejarse de las rallas de la cebra.
>>28538 Defender relleno es como defender Boruto negro.
>>28581 Oh, entiendo perfectamente tu punto, a lo que me refiero es que es un poco tonto quejarse de que el corto de Midori es relleno, siendo que todas las Rebuilds son relleno. Si llegaste hasta este punto (como yo) es porque estás okay con esto, o cuando menos no te importa.


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