/ac/ - Animación y Cómics

Mientras haya un tablón, hay autismo

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Hilo de Dragon Ball Z Anónimo 26/05/2024 (Dom) 06:00:36 37964
Ya que estamos viendo Dragon Ball Z en las transmisiones semanales, creo que tener un hilo dedicado para discutir a medida que va estrenando. ¿Qué opinan de esta serie? ¿Crees que se llegó a volver repetitiva? ¿En qué momento? Y también ¿Qué les parece a la forma como DBZ aborda las resurrecciones? personalmente creo que no está mal; pero llega un punto en la que lo repiten solo para tener momentos de muertes dramáticas y mantener al cast original de personajes al mismo tiempo y las reglas originales en torno a los deseos fueron rotas con ese propósito. Me gusta mucho la serie pero francamente creo que desde la saga de Cell ya se puso repetitiva, aunque también creo que esa saga le da una conclusión sólida a todos los arcos de personaje y creo que es un buen punto donde dejar de verla, el final de la saga de Freezer tampoco es malo, el problema es que deja a Vegeta en el aire, así que no me parece un buen punto donde dejar de verla.
>>37838 >>37842 >>37847 >>37848 >>37851 >>37856 >>37858 >>37862 >>37872 Rescato el hilo de discusión que hubo en torno a DBZ y como la resurrección es abordada del hilo de stream. >>37849 >>37850 También recordar a este anon que tiene que comprar las semillas del hermitaño y sacarle fotos para el tablón. >>37966 El tablón es de animación, DBZ es animación.
>>38001 >El tablón es de animación, DBZ es animación. pero de animacion occidental, para monos chinos esta AV que este lolmuerto porque nadie de alla ve anime es otra cosa.
>>38002 En realidad es de todo tipo de animación, incluyendo anime y manga. Lo establecieron hace mucho porque no había gente en el tablón.
>>38002 Lee >>14141 >si pueden hablar de mangánime (siempre pudieron)
>>37964 >¿Qué opinan de esta serie? Mala desde cell pero al nivel de disfrute por su animacion, ost y doblaje japones y latino >¿Crees que se llegó a volver repetitiva? ¿En qué momento? Desde super, le falto un soft reset como totally spies, dbz tiene el peor sistema de poder de cualquier shonen y muchos power ups flojos, y ya desde el clasico goku estaba ganando por power ups, como contra piccolo daimao/daimaku como se le llama aca y la serie clasica era el 90% torneos sin tension >¿Qué les parece a la forma como DBZ aborda las resurrecciones? Desde el momento en que kirrllin y gohan roban las esferas a espaldas de vegeta durmiendo, y dende les dice que las esferas de namek pueden revivir a cualquier persona la cantidad que desees a menos que sea muerte natural, desde ese momento se arruino la serie, y hubiera sido interesante que hubiera acabado ahi >>38002 Da igual, el op que transmite estuvo poniendo dbz asi que da igual Y por cierto, la version española, no es mala, otra cosa es que esten malacostumbrados a la version latina que ya esucharon millones de veces, yo que ya vi dbz latino como mil veces prefiero escucharlo en japones o catalan, que es el doblaje con el que la gran mayoria de españoles vio la serie
>>38005 >otra cosa es que esten malacostumbrados a la version latina que ya esucharon millones de veces, Básicamente. Esos debates sobre doblajes son estupideces pues siempre están sesgados hacia como lo vieron por primera vez y están acostumbrados a ello. Son discusiones tontas calidad "¿Cuál es la mejor consola?" y me sorprende que en todos los años que tiene /ac/ nadie haya tratado de hacer flame con eso, al menos de las pocas veces que se ha hablado de doblajes la conclusión general es "míralo con el audio que te guste más". > yo que ya vi dbz latino como mil veces prefiero escucharlo en japones o catalan Opino igual. Recuerdo cuando vi la OVA del 2008 en su época nunca me gustó la voz original de Gokú, la encontré demasiado chillona, pero en Japón siempre sonó así, a ellos parece gustarle bastante la actriz de voz de Gokú, no es malo; es diferente, simplemente estoy acostumbrado al doblaje. Hace tiempo recuerdo que vi un vidéo que comparaba de manera neutral el opening latino y el castellano; puramente desde el punto de vista musical y lo encontré bastante perspicaz. Ahora no lo encuentro, pero básicamente comentaba que ninguno de los estudios de doblaje recibió una versión del opening sin letra, por lo que tuvieron que trabajar con el opening con letra japonesa y que mientras el los actores latinos cantaron sobre la versión japonesa y removieron la letra como pudieron, los españoles recompusieron el instrumental completamente desde cero; fueron básicamente dos soluciones a un mismo problema. La española es más electro mientras que el latino es más rock (como el japonés), pero nada de eso vuelve una inherentemente mejor que la otra, solo es diferente.
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https://youtu.be/j1NqxqkA_rE?t=217 >Más de dos décadas desde que la vi por primera vez en CN >Sigo enojado con que usaran los ópenings equivocados para la saga de los saiyans y de Freezer En algún momento alguien tendría que haberse dado cuenta ¿no? o sea, entre todas las retransmisiones en todo el mundo hispanoparlante en los 25 años de su existencia alguien tendría que haberse dado cuenta que estaban usando el opening incorrecto y podría haberlo cambiado. Me pregunto si este mismo problema existirá en otras localizaciones de la serie. Anon catalán ¿allá también pasaron las primeras dos sagas con el opening de Cell?
>>38008 La serie seguramente venia enlatada así que alguien en algún lugar de la cadena metió la pata, tal vez los dobladores.
>>38008 Ni idea abria que ver grabaciones vhs betaacam de tv3 catala, ni siquiera soy catalan, mi tio vivia en madrid y traia vhs de varios episodios, asi es como se llego a cancelar zero y el dragon magico aca, por falta de guiones para usar a partir del cap 60 e interes en redoblar todo con censura para hacerlo mas facil distribuirlo en señal abierta y usar guiones mas fieles traducidos del japones, ya en la era z la serie dejo de doblarse por considerarse violenta en telemadrid, la gran mayoria esperaba a que fuera transmitido en tv3 catala, el cual tenia mejores openings endings y mejores actuaciones de voz y creo que fue el primero en doblar toda la serie completa junto al gallego, creo, el unico pero era que estaba basado en el frances de tvmonde si mal no me acuerdo, el cual era un 4 kids que cambiaba mil mierdas >opening Creo que el primer openong, el de "bola de drac zet, ahi viene son gohanda", se uso hasta la saga sayan, despues ya en la saga freezer hasta buu se uso "luc forc destrucio" >>38010 Probablemnete en cloverway, los cuales tenian que proyectar la cinta de 35mm para grabarlo en betacam, se ahorrabam el tiempo de poner bien los openings, y no importa mucho, pq la gran mayoria vio db y dbz en dvds piratas
>>37964 >¿Qué opinan de esta serie? Es entretenida si la viviste en su tiempo. >¿Crees que se llegó a volver repetitiva? ¿En qué momento? Durante la saga de Majin buu, literal tienen todo para derrotar a los villanos y los Protas se vuelven idiotas. >¿Qué les parece a la forma como DBZ aborda las resurrecciones Yo pienso que le quita mucho el riesgo de las peleas y mas las de Namek están rotisimas.
De chico en donde vivía no me dejaban ver la serie,cuando ocurrió la gran podrida (asi le digo cuando pudimos irnos de la casa del basura de mi padrastro) fuimos un tiempo a lo de mis abuelos y de ahí pudimos conseguir un lugar para alquilar, me puse a trabajar de lo que podía y cada tanto iba a un cyber y ahi conoci gente que me enseño a buscar cosas por internet y ahí pude ver toda la serie ni ( ni siquiera existían 4 chan o los chanes en ese tiempo, dense una idea) no me arrepiento de nada.
>>38018 >esa epoca donde habia series completas divididas en mil partes en jewtube Que tiempos
>>38018 >ni siquiera existían 4 chan o los chanes en ese tiempo, dense una idea ¿Ares? Aunque recuerdo que Ares es una continuación de otro programa de p2p incluso más viejo. >>38020 Novato. Yo todavía recuerdo cuando pirateaban series y películas completas, más adelante se pusieron más estrictos los de jewgle, así que los piratas recurrieron a usar marcos, efectos de espejo y trocear los episodios en partes. Eran bonitas épocas.
>>38021 >Novato. Yo todavía recuerdo cuando pirateaban series y películas completas, más adelante se pusieron más estrictos los de jewgle, así que los piratas recurrieron a usar marcos, efectos de espejo y trocear los episodios en partes. Eran bonitas épocas. Nah no duraba nada, esa epoca de la ley sopa y el inicio de usar google+ ya era muy dificil subir contenido, ya todo mundo se fue a taringa para pasar links, mi canal de loquendo lo borraron a pesar de ponerle un marco copyright
>>38027 Me refiero a la época por allá 2006-2009, antes del sopa y google+; esa época del viejo oeste en la que hasta encontrabas porno si buscabas bien. Fueron buenos años.
>>38020 De dragon ball no sabria decirlo se porque yo nunca fui mega fan para verla un millón de veces, y aparte la vivian pasando a cada rato canales de mi pais tanto que incluso tuve una epoca que odiaba a dragon ball, pero yo recuerdo por ahi en el 2007 cuando habien animes en youtube incluso yo vi digimon adventure, 02 tamers y frontier ahi en el clasico digimon adventure capitulo 1 audio latino parte 1/2.
>>38032 Ah si, me recordaste que los episodios los cortaban no para contrarrestar el copyright, sino porque por esos años YT solamente podías subir vidéos de 10 minutos máximo.
Con todo lo que insiste el villano de turno en volverse inmortal con las esferas del dragón en las primeras sagas ¿Alguna vez alguien realmente llegó a volverse inmortal?
>>38160 Garlick Jr y Zamas.
>>38160 >Con todo lo que insiste el villano de turno en volverse inmortal Que daño le hizo la saga de frezeer a la franquicia, todos los males del DB actual es por querer que todas las sagas tienen que ser como la de freezer
>>38163 Raditz quería volverse inmortal también, así que eso lo venían jalando desde la saga de los saiyan.
¿Qué les parece la serie hasta ahora? el episodio de Yansha lo encontré innecesario, solo sirve como transición para mostrar que se van a entrenar con Kamisama y el episodio del robot me pareció melodramático. Recordaba que la serie avanzaba más rápido, pero debe ser que estoy recordando mal.
¿Qué opinan del diseño original de Vegeta?
>>38874 Ese diseño es cosa de que en el manga aún no habian mostrado una imagen coloreada de Vegeta por lo que Toei se inventó los colores y luego Toriyama los cambio
>>38874 No es una buena combinación de colores.
>>38874 Recuerdo cuando lo vi por primera vez pensé que se veía así por la atmósfera del planeta o algo por el estilo. >>38891 Eso suena a que la serie tuvo una producción terrible.
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>>38891 A mi me gusta mas la armadura de Nappa con colores de Toei que la amarilla de Toriyama
>>38893 Es un anime longrunner lo adaptan a medida que sale el manga y si se acercan demasiado deben de inventarse un relleno o interpretar cosas como puedan con los datos que hay, al menos no fue un caso naruto donde poco mas y la mitad del anime es relleno
>>38904 Pues el relleno en naruto fue mas que nada por alargar la serie y llenar plot holes, ademas la serie con todo y sus rellenos tenia altisimo rating, la gente ya se habia encariñado tanto con los personajes, apesar de que la gran mayoria de sus personajes que ya no tienen relevancia excepto el equipo 7, repitiendo los mismo errores de dbz
>>38913 ¿Qué otras series acabaron con un cast de personajes inmenso de los cuales solo les dieron utilidad a un puñado?
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>>38917 (no soy ese negro) pero te diré que en todos los años que llevo viendo anime casi un 98% de todo en la industria sufre de ese problema sin importar el genero, demografía, duración de la serie o año de producción, es más fácil que me mencionen los animes donde no pase. tiene mucho que ver con el modo de pensar de los japoneses (sin importar la época) tienen la idea de que >"no importa tanto el destino si no el viaje, según dicen" por lo que en los animes los protagonistas se la pasan haciendo una gran colección de amigos o enemigos a lo largo de la trama para que al final del arco queden en stanby o terminen de desecharlos es raro encontrar animes con inmensos cast donde de la nada el primer "antagonista/amigo/rival o compañero" vuelva en la ultima temporada y sea realmente relevante sin que terminen siendo animes muy predecibles o muy estúpidos >mirenmen soy el primer amigo del protagonista pero ahora que se acerca el final en realidad soi el malito buaaaaa algo como eso. el otro 2% casi siempre son producciones de supersentai-tokusatsu o shoujous como pretycure donde efectivamente usan personajes tan viejos o desconocidos dentro de sus propios universos que es hasta digno de admiración ver como los reciclan cada década que pasa kek
>>38913 >y sus rellenos tenia altisimo rating, negro de que estas hablando,naruto shippuden nacio porque el naruto clasico lo tuvieron que cancelar porque ya la serie no tenia rating por los casi 100 caps de relleno continuo, entonces decidieron darle un lavado de cara al anime para que la gente le tuviera interes otra vez.
>>39046 No soy ese negro, pero eso si no lo sabía. Pensé que el timeskip del manga también se llamaba Shippuden, pero era lo mismo que el título de Dragon Ball Z existiendo solo en el anime.
>>39201 lo de dragon ball fue mas cosa para hacer marketing, pero lo de naruto fue por el relleno abusivo que siempre le metio pierrot, mira que le ´puedes criticar a toei de que a dragon ball z o a one piece, le metan escenas de relleno pero con naruto eran caps completos, hasta hacian sagas de rellenos que duraban mas de 20 caps, donde te cortaban momentos importantes, para tenerte durante meses viendo relleno hasta el hartazgo.
>>39202 >lo de dragon ball fue mas cosa para hacer marketing Tiene sentido. DBZ es un soft reboot de la franquicia, introduce los elementos de razas alienígenas, enlaca a Gokú directamente con ellas y está escrita de tal manera que no necesitas haber visto los eventos pasados de la serie para entenderla; te lo explica todo.
>>39046 Eso es cuando pierrot estaba bajo de presupuesto, mala planificación, ademas en la era shipuden había muchísimos mas personajes, que los amigos de sasuke, que akatsuki, que los chicos de konoha, etc, a diferencia del original que estaba muy limitado a los niños de konoha
Ahora que lo pensé más detenido la diferencia de DBZ y super, y un video de que Happy Feet iba tener aliens de verdad y para adultos, es que en DBZ si daba un terror cósmico con los primeros sayayins vistos, si de primera el heroe más fuerte del mundo busca los más fuertes del mundo y el villano más grande por su propia idea hace alianza con su enemigo goku, es que venía algo enorme como lo fueron. Veguete haciendo el ridiculo después en la película de los dioses, no en super, aun en la pelicula no da el mismo impacto o temor que dos alienigenas comiendo los cadáveres de una civilización reptil en otro planeta. Wiss pegando y mandando a dormir a Bill al final de la pelicula dio expectativa de su poder que no pasó a más cuando salió super.ni con el kamisama ese.
>>39288 >Veguete haciendo el ridiculo después en la película de los dioses, no en super, aun en la pelicula no da el mismo impacto o temor que dos alienigenas comiendo los cadáveres de una civilización reptil en otro planeta. Esa escena fue una pendejada. En otro contexto diría que está ahí para dar la perspectiva del poder de Bills, pues es tan fuerte que logró que Vegeta se humillara del miedo, pero es claro a esas alturas que solo es fanservice y un chiste que salió bastante mal. >es que en DBZ si daba un terror cósmico con los primeros sayayins vistos, si de primera el heroe más fuerte del mundo busca los más fuertes del mundo y el villano más grande por su propia idea hace alianza con su enemigo goku, es que venía algo enorme como lo fueron. Creo que esto se puede profundizar más: Aparece Raditz, hace mierda a Gokú y a Piccolo, el antagonista de la serie anterior; lo derrotan por un pelo y acaban diciendote "este ni siquiera es el Saiyan más fuerte, vendrán más"; perfila bien el devastador poder de los Saiyans, genera expectativa y las termina cumpliendo de manera excelente. Hacen lo mismo en la saga que le sigue, te muestran el poder de los lacayos de Freezer y en todo momento la narrativa hace énfasis de que Freezer en persona es muchísimo más fuerte. Esto es algo que en mi opinión se pierde en las sagas de Cell y Majinbú. Invinsible hace algo parecido, cuando se revela que Nolan es un agente viltrumita implica que hay más como él y ni siquiera es el más fuerte; deja a la expectativa saber acerca del poder de los otros viltrumitas más fuertes que Nolan y cuando finalmente aparecen son los momentos más geniales de la historia. Siento que se perdió algo cuando después de la saga de Freezer volvieron a antagonistas endógenos de la tierra y luego a más antagonistas de la post-vida; todos los antagonistas hasta Freezer conectaban directamente con Gokú de una manera u otra y la resolución de un conflicto más grande que ellos. Además; la existencia y muerte de Freezer realmente abre muchas posibilidades que francamente las considero más interesantes que lo que hicieron luego con la serie: ¿Por qué existe un comercio de planetas? ¿Los planetas capaces de sustentar vida son escasos en el universo? ¿A quién le vende los planetas Freezer? ¿Quienes llenaría su vacío de poder ahora que está muerto? ¿A qué se refería cuando dijo "nadie me lastimó así desde mis padres"?
>>39290 >¿Por qué existe un comercio de planetas? Porque a Toriyama no le gustaban los especuladores inmobiliarios >¿A quién le vende los planetas Freezer? Viendo como hay al menos una decena de razas distintas si cuentas solo el manga original(por ejemplo una por cada lacayo de freezer), seguro es un constante venta y compra entre razas avanzadas, tampoco es algo que necesite mucha explicacion, esto no es Star Wars >¿Quienes llenaría su vacío de poder ahora que está muerto? Super nos muestra que sin Freezer el imperio se cayo a pedazos, nadie tenia el poder necesario para mantener el orden en la cima. Incluso si ignoras eso los poderes como los de Vegeta de 18mil hacia arriba eran escasos, y de los Ginyus hacia arriba eran aun mas, ni hablar de Freezer, quien fuera que tomara el mando estaria muy lejos de suplantar el vacio que quedo. >¿A qué se refería cuando dijo "nadie me lastimó así desde mis padres"? Que los unicos que han podido lastimarlo han sido sus iguales, su familia y raza, tampoco es algo muy rebuscado, no es un guerrero pero si sabe pelear y alguien le tuvo que haber enseñado, incluso si en ese momento Toriyama no tenia pensado crear a Cold. Que hablando de el, es tremendo potencial desperdiciado, kek, de todos los cliches que Tori cemento/o popularizo en la industria, el mas fuerte ha de ser personajes inflados que solo existen para ser derrotados.
>>39310 Sé que todo lo que pregunté se puede responder con "los escritores así lo quisieron"; eran preguntas retóricas, mi punto es que seguir construyendo sobre lo que sucede fuera del planeta de Gokú; en mi opinión era más interesante que la dirección que tomó la serie desde Freezer, de enfocarse en peligros endógenos o de la otra vida en lugar de alienígenas. >>38972 No te tomes a mal lo que te voy a decir pero me da la impresión que realmente no sabes mucho de la animación japonesa. Lo que observas es resultado de la longevidad de Dragon Ball y supongo que en menor medida otras series wannabe tratando de ser "epopeyas" con cientos de personajes para predar de la fama de Dragon Ball. No es diferente de la moda americana de series de equipos que viajan resolviendo misterios por la provincia que buscaban colgarse de la popularidad de Scooby Doo. Decir "casi un 98% de todo en la industria sufre de ese problema" es como decir que casi todas las series americanas son Scooby Doo, es estúpido; y lo sé porque la mayoría de series japonesas que he visto no tienen nada de lo que mencionas y también lo sé porque el mismo problema que mencionas también se encuentra presente en un montón de series y franquicias no-japonesas; de mi mente ahora mismo: Bionicle, Warhammer, Warcraft, Transformers, etc. En otras palabras, lo que mencionas no es un problema endémico japones (esto ya me suena bastante al otro anon con también una idea muy errada de la industria japonesa que creía que sus series terminaban mal porque, inherentemente, los japoneses no saben escribir); es un problema cuando una serie se extiende demasiado, generalmente por motivos económicos; inevitablemente vas a acabar con un cast de personajes tremendo, la mayoría de estos no tendrán utilidad y tendrá una conclusión no satisfactoria; independiente del país donde sea producida. Pero puede que esté equivocado, en ese caso vas a tener que mostrarme evidencia de que efectivamente el 98% de series producidas en Japón acabaron "con un cast de personajes inmenso de los cuales solo les dieron utilidad a un puñado"; porque al menos desde mi experiencia viendo japanimación, no he percibido absolutamente nada de lo que comentas.
>>39310 >Porque a Toriyama no le gustaban los especuladores inmobiliarios Kek
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Me estoy poniendo al día con los episodios que no vi la semana pasada ¿Alguna vez Piccolo volvió a usar esta técnica de replicarse?
>>37964 > ¿Qué les parece a la forma como DBZ aborda las resurrecciones? ya lo hacían desde antes de Z, justamente en la pelea contra nappa esta la tensión de chaos muerto por segunda ves y el riesgo de que Krillin Muera nuevamente, eso se mantiene hasta el final de namek >creo que desde la saga de Cell ya se puso repetitiva pero si es el arco con mas misterio y tensión >>38874 ya es icónica esa paleta de colores, siempre me gusto >>39551 imagina el culo de vegeta si piccolo usara mas esa técnica
>>39551 Creo recordar que el único que la útilizo posteriormente en una pelea fue Cell
>>39567 >pero si es el arco con mas misterio y tensión Lo sé pero para ese entonces ya sentía que repetían la misma estructura argumental. Por ejemplo los personajes actuando como que son indestructibles y cagándose de miedo cuando su rival resulta ser más fuerte o la pelea contra Freezer que replica la de los Saiyans en el sentido que tienen que hacer tiempo hasta que Gokú se recupere y venga a luchar.


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