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Anónimo 07/07/2022 (Jue) 21:09:48 4021
Bueno considerando que los yanquis no parecen entender como apelar al publico latino (ej: Los Casagrande y Primos), les propongo que dejen aquí sus ideas de como hacer una buena serie que nos represente y que sea comercialmente viable y atractiva para un publico general.
Siento que una adaptación de los cuentos de Óscar Colchado Lucio habría tenido tremenda pega acá, aunque en tiempos modernos dudo mucho que algunos de estos cholos acriollados sin identidad cultural pudiera valorar algo así; en los 70s u 80s habría sido todo un fenómeno cultural. Una adaptación animada de los cuentos de Ribeyro y Alfredo Bryce Echenique sobre las barriadas tampoco estaría mal, aunque si bien creo que los fenómenos culturales en torno a los migrantes andinos en la capital dan para escribir mis historias por lo complejo y fascinantes que son, también me parece que es un tema demasiado peruano como para tener pega universal. También pensé en la guerra civil y eso me recordó que de Colombia en el forum de hace algunos años salió un proyecto de rotoscopía acerca del conflicto armado, no recuerdo el nombre del estudio, pero se veía con buenos cimientos su idea.
Personalmente no podría importarme menos el tema de la representación, pero lo que sí me gustaría ver relacionado a latam es: >Dramas históricos >Historias fantásticas que empleen folclór de cada nación >Adaptaciones de obras literarias
>>4025 >Historias fantásticas que empleen folclór de cada nación >Adaptaciones de obras literarias ¿Por ejemplo? >Dramas históricos ¿Qué periodo histórico podría dar para un buen drama y de qué trataría?
Una adaptación animada de "Los olvidados" o "Los hijos de Sánchez"
Me imagino una version del Chavo pero que cada personaje sea una representación de los paises de LATAM o al menos los mas relevantes, con situaciones típicas de la cultura hispana y chistes sobre nuestros países. Un Slice of Life adaptado a LATAM.
>>4028 >¿Qué periodo histórico podría dar para un buen drama y de qué trataría? De periodos, lo único que se me ocurre es el tiempo colonial, LATAM durante la revolución industrial y LATAM durante principios del siglo XX.
>>4030 >Un Slice of Life adaptado a LATAM. Ugh. No. Al menos en mexico ya estamos tan atiborrados de comedias insulsas que creen que por escupir modismos y groserías cada 0.0001 segundos es suficiente para llamarlo """comedia"""
Este es el momento en el que me pregunto qué pasó con el negro que iba a hacer su slice of life con héroes de la patria venezolanos, se veía bastante comprometido con su idea, espero que haya podido encontrar los botes salvavidas.
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>>4021 hacer algo parecido a hermano de jorel, pero no mexicano porque ya me tienen arto los cucarachos
>>4035 >pero no mexicano ¿Una familia chilena quizá?
Basado en lo que dice este >>4033 una version hispana de secundaria de clones sería kekes puros: >Bolivar el niño rico malcriado >Irtube un perdedor de mala suerte >San Martin el rival de Bolivar en competencias de ricos malcriados >benito Juarez el Gandhi de la serie >Frida Khalo la emo incomprendida y fea >Evita la bully de Frida >Peron el que se cree aleman >Josefa Camejo la tomboy >Pinochet como el adolecente Edgy Y alli le vamos
>>4025 Yo no busco representación, pero si lo hacen al menos que sea algo bien hecho.
>>4036 Mejor aun, una familia argentina... Una familia... TIPO
>>4037 ¿Cómo vas con este proyecto, negro? recuerdo que la última vez dijiste que tenías planeado hacerle un opening o algo así.
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>>4021 En la zona sureste de mi país pasaban un programa cutre en lo animado pero con encanto llamado "la gruta del alux", un slice of life algo cutre pero interesante en donde un duende maya (alux) tenía que lidiar día a día con los animalitos y el malvado "Kisín" y su nube/mascota "Hatsa ha". Fue tan popular que hasta salían promocionando una marca de galletas de la región y eventos deportivos. La verdad la idea, en buenas manos, tiene potencial para hacer una serie comfy.
>>4024 >esa pic Ese cuento es el mejor cuento de La Palabra del Mudo. Al pie del acantilado tambien está bueno.
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>>4021 Los niños de mi region son muy hijos de puta. Algó así, que tome en cuenta la realidad nacional, los niños dejan de ser muy niños muy rapido por la situación, no pido más. Y que no haga los personajes blancos, no lo digo por diversidad, solo es raro, lo entiendo en series americanas y europeas, pero no somos blancos o al menos la mayoría no lo es. No es realmente importante, solo es una observación.
>>4043 Me gusta mucho Gallinazos sin Plumas, aunque Alienación, El jefe, Doblaje y El Profesor Suplente tampoco se quedan atrás, me gusta mucho El Profesor Suplente por ser una realidad con la que estoy familiarizado y acabar siendo otro profesor mediocre del montón es una idea que me da pánico, la manera como Ribeyro aborda la mediocridad de los profesores peruanos es dura y conmovedora. >Al pie del acantilado tambien está bueno. Secundo. Brice Echenique es más realista con la manera como representa a la gente de las barriadas, mientras que Ribeyro romantiza su vida, especialmente me gusta la manera como compara a la gente de los conos con la ortiga porque crece donde la maltratan y prospera en contra de todo pronóstico.
>>4044 Corrección: Solo los pobres son morenos. No estoy siendo clasista ni racista, simplemente las familias de origen indígena o mestizo son la mayoría de los paises latinos, y muchos de estos se encuentran en situaciones económicas desfavorables.
>>4037 Suena muy kekeante.
>>4046 Entonces deben tomar eso en cuenta. Las personas que usan la diversidad sin tomar en cuena la realidad social son personas que no conocen al grupo o lo hacen de forma superficial.
>>4048 Es como en el piloto de Primos. Los primos de la protagonista se tratan de manera super amigable, cualquier conflicto surge por "buenas intenciones". Se nota que ni la creadora ni ninguno de los escritores estuvo en una familia extendida, los conflictos entre familiares especialmente entre niños es muy común.
>>4044 >Los niños de mi region son muy hijos de puta. Algó así, que tome en cuenta la realidad nacional, los niños dejan de ser muy niños muy rapido por la situación, no pido más. En que serviria mostrar esta realidad, exactamente? Como uso de motivacion hacia la audiencia infantil para no dejarse corrumpir moralmente? Que el prota de la serie vea y viva este arrebatamiento de inocencia a diario, entre muchas otras cosas por causa de la situacion deplorabe en la que ha estado su pais desde hace muchos años por lo que el decide superarse moralmente y educaticamente para poder tener una mejor vida afuera de su pais? >Y que no haga los personajes blancos, no lo digo por diversidad, solo es raro, lo entiendo en series americanas y europeas, pero no somos blancos o al menos la mayoría no lo es. No es realmente importante, solo es una observación. Pero por que raro si los blancos son parte de tu poblacion? Esencialmente estas negando la inclusion y representacion de un cierto grupo y dando preferencia a otra ya sea inconcientemente sin justificacion valida alguna, posteriormente dando como resultado una imagen incompleta de tu pais en cuanto a tu poblacion se refiere. En que pais vives, por mera curiosidad?
>>4051 Sí, creo que me explique muy mal. >En que serviria mostrar esta realidad, exactamente? Eso depende de la intención del autor. ¿Queremos hacer conciente el problema? ¿Queremos mostrar una situación? ¿Porque sucede? ¿Podemos solucionarlo?. >Esencialmente estas negando la inclusion Sí, me explique del culo. Normalmente cuando se estudia la realidad nacional esta se enfoca en grupos marginados. No quiero decir que no deban haber protagonistas o personajes blancos, pero si la obra tiene la intención de mostrar a la sociedad, creo que debería representar correctamente a una demografía. Mi error. >En que pais vives, por mera curiosidad? Perukistan
>>4044 >pero no somos blancos Al menos en el cono sur hay mucha gente blanca.
>>4054 >Sí, me explique del culo. Normalmente cuando se estudia la realidad nacional esta se enfoca en grupos marginados. No quiero decir que no deban haber protagonistas o personajes blancos, pero si la obra tiene la intención de mostrar a la sociedad, creo que debería representar correctamente a una demografía. Mi error. Ah ya entendi. Gracias por aclarar.
>>4021 Bueno, aquí va mi testamento. Yo realmente me preocuparía primero por los personajes y utilizaría la cultura como elemento del worldbuilding. La mayoría de intentos terribles de dar representación latina suelen venir de un uso muy superficial (básicamente no termina añadiendo nada al personaje, es más este ni se comporta como si tuviera alguna relación con la cultura más allá de alguna broma) o muy santurrón y forzado (un personaje que dice estereotipo mexicano de los 60 mezclado con una moda de Twitter a los cuatro vientos) en la caracterización, y eso apesta, generalmente porque siempre se basan en pura superficialidad. No me importa que los protagonistas sean exhibiciones culturales mal informadas para Twitter, sino personajes. El mundo con el que interactúan, sin embargo, no tiene tantas ataduras. Tranquilamente me aguanto una obra de dos niños gringos cualesquiera explorando Sudamérica en un verano que algo como los Casagrande, que básicamente es una Sitcom gringa con una capa de pintura.
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Me había robado esta imagen de reddit, y creo que ahora es un buen momento para usarla: Ustedes ya habían mencionado que la representación cultural suele ser básica, y ciertamente se olvidan que la cultura no es solamente la bandera, la comida y la música; son mas elementos que conforman a esta. Al menos en mi caso, como memexicano, puedo decir que la clase social en la que naces va a moldear la manera en la que piensas o actúas, y de hecho, cada clase social posee una "cultura" distinta a la otra.
>>4062 >gastronomía, lenguaje, música y literatura en el nivel más superficial Tiene que ser un puto b8... Reddit es literalmente para retrasados.
>>4065 >No entender mi punto de vista Wew.
>>4065 Creo que hace referencia a qué tan evidentes son esas características. Por ejemplo, es bastante evidente que un estadounidense habla un idioma distinto y celebra diferentes festividades comparado con los latinoamericanos; lo que no es evidente es que ellos usan el lenguaje informal inclusive en contextos como trabajo, contexto que para nosotros es formal. Ese detalle nunca lo noté hasta que un profesor estadounidense lo hizo notar: Si en el trabajo te hablas a la gente de a good morning o hello en lugar de hi (saludo informal) la gente te va a mirar raro.
>>4065 Es un poco exagerado, pero la imagen tiene razón en que representar a una cultura no solo es mostrar su comida, musica y cosas así, sino mostrar la forma en la que piensan y ven el mundo.
>>4025 >Dramas históricos Primero hay que terminar con esa mentalidad de ver, por ejemplo, a los héroes de la independencia como seres intachables, casi al nivel de los dioses, y también sacarse de la cabeza ese meme de "(inserta tu país aquí), la nación católica donde se respetan los valores". >Historias fantásticas que empleen folclór de cada nación Este género es al que más se debería sacar provecho, dado los innumerables relatos que existen en nuestros países sobre leyendas o seres mitológicos gracias al pasado prehispánico y colonial de la región. Y ojo, esto hay que hacerlo antes de que Disney se siga "inspirando" con nuestra cultura y nos siga enseñando cómo son nuestras vidas.
>>4074 >relatos que existen en nuestros países sobre leyendas o seres mitológicos Se me ocurre algo como los Sabados Secretos pero enfocado en criaturas y mitos de nuestros países.
¿Qué cosas apelan a nosotros? Además de la pobreza y la corrupción. Porque si prestas atención, los medios de entretenimiento de otras regiones, tienen ciertos cliches o tropos o costumbres en general que nacen por algo de su cultura-sociedad. Como que en las pelis yankees todos lo latino sea méxicno, con filtro amarillo, un desierto y narco. Porque así es la visión de los gringos con todo el sur. Cosas de cada país, territorio y sus medios animados-ilustrados: __Japón __Harem Para apelar a más de un público por su gusto a alguna mona, con generalmente finales indecisos o la más simplona de todas, por dos razones distintas. Lo primero porque entre elegir una y que te quieran matar los fans de las otras opciones o no elegir a nadie y que te puteen pero no duela igual, la mayoría elige lo segundo. Mientras que la otra situación, donde gana la mona más blanda, es porque normalmente ese personaje cumple con el arquetipo de la mujer ideal que poseen los japos. Una visión de su país que el resto del mundo, o al menos nosotros, no compartimos. ____Militares, Milicia, Gobierno _Corea y China Protagonista que tiene un arco donde los militares de su país-región le piden ayuda, se enlista o ya era militar y defiende a su país, porque es bien patriota. Previamente mato a decenas, familias enteras solo porque maltrataron a su waifu y esta en camino de ser un dios, ah pero defiendo mi país de los sucios salvajes del extranjero (yankees en cualquier caso, chinos y japoneses si es Corea, japoneses si es China, chinos si es Japón). ____Estados Unidos El gobierno puede ser corrupto, los militares pueden ser unos hijos de puta, pero el militar es el héroe. ____Latinoamerica Tengo entendido, que en nuestros cómics (no he leído ninguno) el gobierno y los militares son mostrados como corruptos y los villanos a derrotar. También que ¡viva la revolución! Porque parece que es la única cosa que logramos en todos estos años, y que nos puede llenar de orgullo. ____Corea y China ___Protagonista Es un tipo que esta en lo más bajo del estrato social y es tratado como mierda entre la basura. Despierta, obtiene una herencia o revela un poder oculto ancestral, que viene de un linaje super influyente y siempre hay mínimo un grupo que le subestima, le hace burla y luego quedan tontos al descubrir todo esto, con el protagonista disfrutando de la venganza. Porque en las sociedades de estos paises, el rico o los hijos de gente en alto estratos sociales, son mucho de abusar del poder. El bully es salvaje allá. Siendo estos protagonistas e historias, un reflejo del deseo de algún tipo de justicia, un desahogo del autor y para los lectores. Esa es su fantasía de escape. _____Japón ___Protagonista-Fantasía de escape Pasivo, que quiere vivir una vida tranquila, que le rehuye a los cargos importantes, etc. Por dos razones, la infancia y adolescencia, la época que para lo japos, no haces una mierda, no tienes responsabilidades, disfrutas de tu vida. Es como esa etapa gloriosa que tanto añoran. Lo otro, es porque el trabajo es una mierda. El tener que lidiar con otras personas, todas sus reglas para las relaciones sociales, todas las cosas a las que tienen que prestar atención, lo que tienen que soportar y demás. Por ello, sus protagonistas a diferencia de los otros, desean una vida sencilla. ___Expresividad Los personajes tan expresivos, tan del contacto físico que son en el manga-anime, es un contraste con la realidad del japones. Esto porque se considera que es más como un reflejo de lo que ellos suprimen en sus vidas, porque en la vida real ser un chico como, digamos, Luffy de One Piece esta mal visto. Es un deseo nacido de su propia cultura (supongo que lo mismo aplica al hentai, tan puritanos que son para afuera y luego son los más degenerados del mundo). ___Las relaciones amorosas Esto si se relaciona más con la realidad de los japos, que tanto les cueste darse hasta de las manos, porque también son así. No es un deseo, en este caso, sino un reflejo, exagerado, pero un reflejo al fin y al cabo, de como es para ellos. ___El país que salva al mundo Esto es igual para los gringos como para los japos y chinos. Todo se puede ir a la mierda, pero es su país el que salva al mundo y que todos admiramos. Supongo que sería igual para nosotros. ___Cosas que no se pueden y cosas que si ____Estados Unidos Armas, violencia, tiros, explosiones; pero nada de desnudos, eso es para mayores de edad. Las armas, la guerra y los militares, son una parte importante de su cultura, es un representante de dicha cultura. ____Europeos Lo mismo pero al revés. Playas nudistas por allá no falta, los franceses andan desnudos hasta por sus casas y fuera (algunos, no todos, tampoco se ilusionen). ___Conflictos reales ___China, Japón y Corea Como se odian los tres, China y Corea te lo hace notar especialmente, en algunas de sus historias, los japos son los malditos, quizás no directamente malvados pero tampoco son aliados. Los japoneses es más disimulado, esta ahí pero como que hay que buscarlo. Estados Unidos siempre puede estar ahí como enemigo o como enemigo payaso. ___Estados Unidos Sus enemigos bien serán Rusos, Chinos o los Nazis. Los primeros dos porque tuvieron y tienen aún conflictos socio-económicos y los últimos, porque eran los enemigos en la guerra más importante del mundo y son un fácil objetivo que no los puede meter en problemas. _____Estilos de Dibujo
[Expand Post]___Japón La mayor influencia del manga-anime comenzó con los grandes ojos que hacían en Disney. Desde ahí, si lees manga tarde o temprano te encontrarás con influencias artisticas o argumentativas de los propios autores de allá. Como lo pudo ser Dragon Ball. ___China y Corea Su influencia es nacida de los Japoneses, se nota muchisimo, especialmente cuando comenzaron a tener más auge con la gente occidental, se notaba esas copias baratas (casi a lo pobre latino haciendo manga), hasta que comenzaron a desarrollar su propio estilo a partir de ahí. Se nota una cierta influencia en el estilo que predomina en algunas historias, no sabría indicar el origen, como puede ser Solo Leveling para los coreanos, o estilos como los de Gosu en China. ___Estados Unidos Depende del tipo de historia, pero si es de super héroes, va a estar influenciada por DC y Marvel. Como de ellos en cierta manera, se inspiraron de los héroes griegos. Fuera de eso, el mayor influyente es disney. ¡Dicho todo esto! ¿Qué serían las influencias para el latino? ¿Para cada uno de nuestros paises? ¿Qué cosa de nuestras culturas influenciaría en nuestras historias y el como lo harían? Problema, como tal no tenemos una gran cultura de cómics, menos de animación. Estamos atrás de Europa. Y eso es una cosa importante, porque cuando hablamos de los otros, estamos hablando de paises, que ya formaron su propia subcultura en estas artes. Nosotros casi siempre hablamos de latinoamerica como si nuestras culturas fueran tan iguales. Incluso cuando hablamos de Europa, en la propia se destaca Francia o ¿los belgas? Alguno de ustedes sabrá bien el tema. Tenemos cómics, tenemos artistas ahora por internet. Pero todo está muy disperso o sin conocimiento público. Mierda, yo no conozco de creaciones de mi país fuera de Alejo y Valentina, Anteojitos, Mafalda, Manuelita, el Eternauta, Metegol, y el aceiotoso (no estoy seguro si El arca de Noe furra cuenta).
>>4078 >¿Qué serían las influencias para el latino? Bueno tenemos la influencia entre disney, el anime y los comics. Lo digo por la mayoría de nosotros crecimos viendo anime, peliculas de disney o alguno de nosotros que logro comprar comics de DC O marvel. Los artistas latinos que crecieron viendo eso, tiene un estilo solo anime, anime-cartoon, realista-cartoon o simplemente se quedaron con el estilo de los comics. Pero claro eso no nos deja marca "latino". Por ejemplo si Villanos no fuera anunciado como serie mexicana y sacada con el doblaje ingles. Te apuesto que nadie ni nosotros o los gringos no nos daríamos cuenta. >¿Qué cosa de nuestras culturas influenciaría en nuestras historias y el como lo harían? Los otros días estaba viendo el príncipe de Egipto, en ese momento pensé "cuando logre sacar mi serie animada lo hare con ese estilo de animación." ¿La razón? Esto puede salir de tema, pero la serie que planeo hacer va de la sociedad latina y la política. Y claro no puedo hacerla con estilo anime ni muchos menos con estilo cartoon. Nadie la tomara en serio, así que tiene que ser un estilo realista. Sabe creo eso temas puede influí en nuestras historias: >La pobreza. >La delincuencia. >La ignorancia de la población. >Corrupción política. >Pandillas y como afectar nuestra sociedad. >Las leyendas y los mitos de nuestros países (mierda que tenemos mucho materia, no solo es mexico). >Problemas familiares (ganaría monedas las veces que mis amigos me hablaba de sus problemas de familias). >Las dictaduras que tuvimos.
>>4033 >se veía bastante comprometido con su idea ¿En serio?, para mi ese negro siempre me pareció el típico "mucho ruido y pocas nueces". Como cuando cada tanto un pendejito se aparecía en /v/ o /t/ diciendo que iba a hacer un videojuego para al final no hacer un carajo (>>>/av/22629) o dejar todo a medias (>>>/av/15025) en el mejor de los casos. Pero bueno, supongo que habrá que esperar unos 5, 10 o 20 años para ver si aparecen novedades. >>4036 >familia chilena No se, si tenemos en cuenta los vídeos de https://www.youtube.com/@huerfanoproducciones se puede ver que su cine nacional suele ser bastante fome y dejar mucho que desear, por lo que una caricatura así seguramente seria mas de lo mismo. >>4037 >>Frida Khalo la emo incomprendida y fea ¿Eso es mejor o peor que la versión que aparece en la nueva serie de Secundaria de Clones? >>4039 >Una familia... TIPO Entendí la referencia, para los que no pues este es el piloto: https://www.youtube.com/watch?v=Wbep61m93sI https://www.youtube.com/watch?v=XRvWOBfd7q0 >>4078 >Una visión de su país que el resto del mundo, o al menos nosotros, no compartimos. Depende de a quien le preguntes. >el trabajo es una mierda. El tener que lidiar con otras personas, todas sus reglas para las relaciones sociales, todas las cosas a las que tienen que prestar atención, lo que tienen que soportar y demás. No creo que eso sea exclusivo de los asiáticos. >Sus enemigos bien serán Rusos, Chinos, Nazis o árabes. Corregido. >hasta que comenzaron a desarrollar su propio estilo a partir de ahí. Quiero pensar que ese "estilo propio" no se limita a solo ser un wannabe de los mangas y animes japoneses. Por ejemplo, ahí tienes a series como Kung Fu Wa que se alejan un poco de eso (la pasan por Discovery Kids si a alguien le interesa). >como tal no tenemos una gran cultura de cómics, menos de animación. En Argentina todavía continua existiendo cierta cultura del cómics, o al menos la suficiente como para que los historietistas sigan puteando a Nik y su plagio barato de Garfield (sin mencionar que ya es tradición vandalizar la estatua de Gaturro cada vez que colocan una nueva).


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