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zurdos... Anónimo 24/11/2024 (Dom) 23:44:48 257141
si Marx estaba pensando en un cambio para paises industrializados y avanzados para su época (Inglaterra, Alemania, Francia) cuando escribió El Manifiesto Comunista, porqué solo los paises mas pobres y jodidos terminaron implementando sus ideas? porque los paises que implementaron sus ideas han sido y son cagaderos tercermundistas totalitarios? porque los paises industrializados y capitalistas son prósperos y ricos?
Porque su idea poposonga era un arma judia-atlante pará acabar con subhumanos yá qué sabían qué las razas inferiores tienen tendencias a créer en ideologías estúpidas cómo el liberalismo o el comunismo
>>257141 Te faltan tres de estas: ¿
>>257141 Creo que la Unión soviética sobrevivió gracias a qué su primer plan quinquenal fue hacia la industria armamentistica matando a millones de hambre en el proceso kek, y de pura suerte Alemania no los acabó, pero la industrialización de Rusia fue gracias a comprar talento EEUU y crear sus primeras fábricas, fuera de ese golpe de suerte, todo lo que toca el comunismo se vuelve popó, lo de china es Rusia 2.0, sin ayuda de los gringos estarían aún cultivando arroz.
>>257141 Porque el cumunismo solo puede ser aplicado en basureros donde la gente esta tan desesperada por una mínima mejora de su situación que están dispuestos a darle una oportunidad a los rojos.
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>>257141 >porqué solo los paises mas pobres y jodidos terminaron implementando sus ideas? por algo que se llama "lucha de clase"...los magnates, que se creen seres superiores por tener dinero y tener ideologos que les adoctrinan a creer que fue por "trabajo duro" que son ricos, no les interesara tanto la idea de que la gente a la que dan ordenes y ven como inferior actuen como si merecieran no ser tratados como inferiores aldo el manifiesto solo es un breve panfleto de ideas para atraer partidarios, los temas profundos de marx yacen en el capital, critica a gotha y otros textos donde se explaya en sus conocimientos, pero el problema del anticomunista es que cree que la obra maestra es el manifiesto, y usan para criticarlo los hombres de paja que ya estan respondidos en el escrito, mostrando que no lo leen >porque los paises que implementaron sus ideas han sido y son cagaderos tercermundistas totalitarios? 1-porque no es como que los paises capitalistas aledaños van a dejarlos ser comunistas en paz, inventaran toda clase de mentiras, atacaran militarmente, y los exricos internos querran recuperar su botin malganado matando a quien este en su camino, asi que algo de mano dura es requerida, o que creias? 2-porque empiezan como paises pobres, y deben hacer varias gestiones a la vez (controlar a los exricos, vigilar las fronteras, reorganizar la economia, y satisfacer las reales necesidades, que son cosas que no pasan de un dia para otro >porque los paises industrializados y capitalistas son prósperos y ricos? los paises capitalistas no son industrializados por mucho, a la larga el espectro neoliberal se enfocara en tercerizar los empleos nacionales para evitar demasiado activismo asalariado y reducir costos en el personal, por lo que pasara como lo del rust belt en gringolandia o la uberizacion de la economia volviendola "enfocada a servicios", además, los paises capitalistas prosperos son los que tienden a ser mas restrictivos y con mayor carga impositiva o sindicatos fuertes (como los nordicos) y eso no le gusta a los capitalistas, los paises capitalistas estandar son mas tercermundistas que los comunistas (ver haiti, somalia, argentina) >>257181 >matando a millones de hambre en el proceso el holodomor no es real
>>257238 >porque no es como que los paises capitalistas aledaños van a dejarlos ser comunistas en paz. Pero si best Korea es vecina de ambos sistemas, y aún así está atorado en un mierdero de comienzos del siglo XX durante 70 años, su única fase de riqueza fue tragar Recursos soviéticos a como lo fue Cuba, el comunismo no es garantía de cooperativismo entre naciones, funciona más como un tampón de poderosos y lideres locales que chupan recursos, vamos viles oportunistas como castro y y la dinastía Jon un, de Castro aún se entiende su fracaso, pero de Corea del Norte con puente de tierra con China pues aún no.
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>>257272 Porque fueron demasiado basados y eso los llevo al aislamiento diplomático y comercial. Cómo decía el otro anon, simplemente no los vana dejar en paz. >>257298 >Propaganda jeet lmao
>>257141 Muy simplista negro, en primer lugar en esa época todos los paises, incluyendo los industrializados, eran pobres y jodidos, Alemania, Francia e Inglaterra eran estercoleros sucios donde los obreros vivían hacinados, no vinieron a mejorar si no después de la segunda guerra mundial con el plan marshal, además Rusia para los estándares de la época con los zares y a pesar de su atraso rural, ya era potencia económica e industrial.
>>257141 >¿Por que solo los países mas pobres y jodidos terminaron implementando sus ideas? Porque precisamente no lo hicieron, si te paras a analizar estas sociedades, básicamente feudales y las características de su "socialismo", verás que efectivamente, mas allá de enseñar una bandera roja, todas las características de su modo de producción son capitalistas (producción mercantil, existencia del dinero y acumulación de capital, división de clase, propiedad privada en pequeñas, medianas, y hasta a veces grandes empresas). Tomemos por ejemplo la unión soviética. El propio Lenin, al ser consciente de que una sociedad feudal no puede pasar a una sociedad comunista, decide junto al resto de los bolcheviques el inicio de la NEP (New Economic Policy), que si buscas en internet, te darás cuenta de que básicamente es liberalismo, ahora, el propio Lenin, en una carta dirigida a los miembros de la internacional, menciona precisamente esto. Sin embargo, el problema radica cuando Stalin, aún manejando un modo de producción capitalista, dice que la unión soviética tiene un modo de producción socialista (algo incorrecto por lo que hemos visto en el primer párrafo). Este fenómeno de literalmente "capitalismo con bandera roja" también se observa en la China de Mao, donde uno de los principios era literalmente "la colaboración de clase" entre campesinos, trabajadores y burguesía, una idea absolutamente anti-marxista y que de hecho se parece mas al corporativismo de Mussolini. Si te interesa saber mas acerca de como funcionaba la URRSS y porque era capitalista recomiendo leer "dialogo con Stalin" de Amadeo Bordiga. https://www.youtube.com/watch?v=_xImg-aHY-w
>>257141 El comunismo/socialismo es un virus de enfermedad mental propagandistica. Punto final.
>>262328 >classic_statue_vaporwave.jpg >virus de enfermedad mental 8chan es para mayores de 18 años
>>257143 primer post mejor post
>>257141 ¿Por que no te pones a leer a quienes han escrito sobre ello en vez de postear aquí para que una panda de marrones con el cerebro lavado por infográficos de /pol/ confirmen los sesgos que ya tienes?
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>>262339 >¿Por que no te pones a leer? Seguro, tengo en mente explorar a profundidad a los autores de la Escuela austriaca.
Admito que no se nada de los Commies y su historia Pero lei varias veces que Bakunin y otros anarquistas criticaban que las ideas de Marx terminarian creando otras jerarquias siempre. Ademas eso del estado creando una corporacion industrial estatal lo lei en algun lado leyendo sobre post-izquierda >Also El Unabomber Ted K menciona algo similar sobre eso en relacion al anti-industrialismo aunque no es su enfoque.
>>262343 >Donde sobrevive el comunismo >Enseña países con propiedad privada, producción mercantil y lógica de mercado Terminalmente liberal, lee a Bordiga.
>>262350 El tema de la crítica anarquista se resume en una diferente percepción epistemológica del estado. El anarquismo no es posible (no porque sea una cosa utópica), porque los mecanismos de toma de planificación económica, defensa anti-contrarrevolucionaria y de aplicación de la toma de decisiones se fundamentan en el uso del monopolio de la violencia por parte de la mayoría de la sociedad, es decir, son básicamente un estado en todo menos en nombre, la CNT-FAI y la Ucrania de Makhno, por paradójico que suene, tenían estados anarquistas, la cuestión del estado no es si debe existir o no, porque mientras exista la sociedad, existirá el estado, la cuestión es que cantidad de la sociedad tiene capacidad para manejar el poder del estado. >Post-izquierda Recuerdo leer algunas cosas sobre ellos como Bob Black, pero en general no tienen un proyecto político real y no ofrecen soluciones, no creo que valgan la pena
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>>262357 Negrito una pregunta (porque no quiero ir a /pol/ left a preguntar) >¿Porque joden tanto con Trotski entre commies? Lei que critico bastante los regimenes que se alejaban de las ideas pero nunca leo nada bueno de el lo cual me parece raro. ¿La historia le dio la razon o que? solo lei cosas sobre anarquistas a los commies los ignoro aunque lei algo del socialismo libertario.
>>262366 La verdad justo no estoy metido en esa discusión, pero intuyo que será porque los que estas escuchando decir eso son ML (estalinistas) que están ideológicamente diferenciados por la crítica que hace Trotsky del "socialismo en un solo país" de Stalin. (Y porque Trotsky era judío y Stalin anti-semita kek). La verdad no es muy diferente de un ancap llamando comunista a un liberal normal en este caso.
>>257141 No, no, no, no. Ninguno de esos era verdadero comunismo, por eso es que tenemos que seguir intentandolo hasta llegar al verdadero comunismo.
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>>257141 El comunismo no puede funcionar porque el ser humano es ambicioso por naturaleza, en comunismo, no puedes tener ambición de ningún tipo porque el estado te va a regular hasta el culo haciendo que vivas de sus migajas y básicamente es un: "Vivirás como un marginal y serás feliz" ya cuando la gente se harte el gobernante buscará iniciar una dictadura porque le gustó el poder y tampoco quiere volver a ser un inútil don nadie así que el si va a poder ser ambicioso y vivir como rey. Es el mismo patrón de siempre, supongo que el low IQ zurdo no los hace darse cuenta de que cuando algo no sirve no sirve. >p-pero muh china Economía capitalista, NPC. luego de la hambruna de Mao era aplicar eso o convertirse en literal África del este, pero igual es Comunista en lo social así que todo lo que hagas debe saberlo papá estado por lo que buscaran de joderte y limitarte de cualquier forma para mantener su monopolio de poder ¿No te gusta? a los campos de trabajos forzados nazi facista! :^)
>>262380 El capitalismo no puede funcionar porque el ser humano es ambicioso por naturaleza, en el capitalismo, no puedes tener ambición de ningún tipo porque el estado y la burguesía te va a regular el sueldo hasta el culo haciendo que vivas de sus migajas y básicamente es un: "Vivirás como un marginal y serás feliz" ya cuando la gente se harte el gobernante buscará iniciar una dictadura nacionalista culpando las carencias del sistema económico a los inmigrantes que no saben ni leer o al progresismo que ellos mismos han propagado porque beneficia a la competencia laboral. Es el mismo patrón de siempre, supongo que el low IQ cuckpitalista no los hace darse cuenta de que cuando algo no sirve no sirve. >p-pero muh Unión Sovietica, China de Mao, Cuba, Vuvuzuela, Vietnam un cuadrillon de muertos por segundo. Economías capitalista, NPC. Luego de vivir en una sociedad feudal era aplicar eso o convertirse en literal África del este, pero igual sigue siendo capitalista en lo social así que todo lo que hagas debe saberlo papá estado (la propiedad privada y el mercado solo existen gracias al estado) por lo que buscaran de joderte y limitarte de cualquier forma para mantener su monopolio de poder ¿No te gusta? a los campos de trabajos forzados rojo social-comunista! :^)
>>262385 >Economias capitalistas >Cuba...Venezuela El comunista es retardado o es malo, en todo caso se le debe tener lo mas lejos del poder. Cuando el muro de Berlin cayó ¿Hacia que parte huyo el pueblo?
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>>257272 >está atorado en un mierdero de comienzos del siglo XX durante 70 años <quiero un sistema trad, pero mi estereotipo sobre los comunistas me hace recular de mis deseos trad! aldo, no es la mejor korea la que tiene una alta tasa de suicidio ni hombres que se operan para lucir como trapitos androginos en videos de kpop >el comunismo no es garantía de cooperativismo entre naciones asi que lo de la urss ayudando a mantenerse a dprk que decias hace rato que carajo era? >de Castro aún se entiende su fracaso -castro nunca fue expulsado de su pais ni se hizo elegir como senador vitalicio para que no lo encarcelaran como hizo pinochet...tanto para ser el "basado matacomunistas" desde aviones -castro no fue derrocado por su propia gente despues que el reino unido le diera a su pais por el orto tras una guerra por unas islas
>>262404 >Hacia que parte huyo el pueblo? <porque si, los comunistas dejaron tiradas sus casas para que alguien las cogiera y especulara inmobiliariamente, porque eso es lo bueno del capitalismo!


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